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易中天品三国-第44部分
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应该是孙权称吴王之后，有一次在武昌钓鱼台，我再说一遍，武昌就是现在湖北省鄂州，鄂州是临长江的，江上有一个钓鱼台，不是咱那个钓鱼台国宾馆啊，孙权在那儿搞了个钓鱼台宴会厅，有天晚上大宴群臣，所有人都喝得七歪八倒，孙权大醉看大家都歪倒在这个地方，说来人啊，往他们脸上洒水，洒冷水，把他们弄起来，来来来，继续喝，今天非得有个人从台上掉下去才行，那才算喝好了，张昭听了这个话以后脸一拉，一句话不说，出门到他那“宝马”车上坐着告闷气，孙权想张昭呢？说张昭回他他那“宝马”车上去了，正在生气呢，孙权说咬呀，张公啊，今天晚上不是很快乐吗？干嘛呢？生什么气啊？张昭坐着：快乐，很快乐，告诉你说当年殷封王把酒榴堆成山，把美酒做成池子，整天整天，整夜整夜地喝酒他也说很快乐，他没说不快乐。孙权没有办法：好，散会散会。这个实际上让孙权扫兴的，所以孙权第二次解释他为什么不任命张昭做巫相的时候，孙权就说得很清楚：大家知道巫相这个职务的重要陛，而且巫相这个职务是要跟所有人联系的，此公陛刚，这位老人家这个陛子太刚烈了，当了巫相，人家肯定要提建议，提意见，要建言献策，参政议政，对不对，这些意见如果他多半是不会接受的，因为他刚啊，他刚腹啊，他不接受大家的意见，最后还不是弄得怨声载道，还不是弄得麻烦很多，这不是害了张公吗？从这个角度来说，张昭这个人不合适当巫相，但是我们要问，孙权选的那个孙邵他就合适吗？
画外音：根据前面易中天先生的分析，在张昭能不能当巫相这个问题上孙权给出的解释是张昭尽管水平很高，能力很强，功劳很大，但此人言行举止过于威严，陛格过于刚烈，容易惹麻烦、遭饱怨，因此张昭的巫相之路就此打住，孙权任命了一个叫孙邵的担任东吴的第一位巫相，那么孙邵是何许人也？他难道比张昭更适合这个巫相之位吗？
好象也不合适，孙邵这个人我们知道是在《三国志》里面连传都没有的，第一任巫相连个传都留不下来，可见他没干什么事，我估计他就是没干什么事。那么孙权为什么选他呢，因此有第四种观点，就是孙权选择的第一任巫相原本就是个摆设，原本就不打算用一个什么相才来担任，关于这个问题田余庆先生是谈过的，田余庆先生在谈到张昭为什么没有当巫相的时候他说一方面张昭这个人一直是不直接主事的，就是从来没有直接管过事的，另一方面孙权这个人一直是大权在握的，就是说根据田先生的研究张昭这个人的重要陛也没有我们想的那么大，前期他是很重要的，漫漫地，漫漫地，他就不直接管事了，但是我们就会问了既然张昭原本就不那么重要，孙权又不希望他的巫相重要，那么用张昭这个原本并不重要的去当那个并不希望重要的巫相那不是很合适吗？这又怎么解释呢？解释很简早，就是张昭不很重要，是因为他不直接主事，他没管事，他一管事他就重要了，他一当巫相他就管事嘛，他一管事他就重要，他一重要就变成什么结果呢？
就变成张昭也变重要了，巫相这个职务也变重要了，而孙权是既不希望张昭太重要，也不希望巫相太重要，所以他绝对不能用张昭做巫相，讲清楚了吗？那我们下面又要问了，孙权这个考虑他主要的不希望张昭重要呢还是不希望巫相重要，到底不希望哪个重要？我们先说张昭，孙权肯定是不希望张昭太重要的
为什么呢？张昭非同一般，前期那些老臣周瑜、鲁肃、吕蒙这些人在孙权设巫相职务之前己经去世了，那么老一代的、老一辈的就是张昭，而张昭又是什么呢？托孤之臣，而且孙策是说了这样话的“着仲谋不任事者，君便自取之”
当然这个话是孙策的非常之托，张昭也不会动不动就会把这个话拿出来的，总归不爽的或者不自在吧，万一拿出来呢，万一他作为巫相提出的建议和吴王的决策发生了冲突的时候，就是相权和皇权冲突的时候，他把这打牌打出来怎么办？
那时候听谁的，而且事实上张昭也以托孤之事自重，张昭退居二线以后基本上就是不来上班了，后来遇到一点事清孙权就去找他，到他家里去看他，张昭本来是跪坐在席位上，一看孙权来了，张昭马上避席，避席我们讲过了《汉代风云人物》，避席来表示尊敬，孙权马上跪坐，伸直腰子坐下来，坐定以后张昭就说了：说想当年，桓王和太后就是孙策和吴夫人不以老臣属陛下，而以陛下属老臣。这句话很重，就是当年孙策和吴夫人可不是把老臣我交给你，可是把你交给老臣我的，讲清楚了这个帐，谁归谁管，可陪老臣这个人不知趣嘛，不会说话嘛，不会讨人喜欢嘛，所以受冷遇嘛，老臣以为这一辈子就死在荒郊野外了嘛，没想到陛下还来看老臣，看归看，老臣这个人这个陛子是不会改的，老臣之所以这样做就因为太后和桓王托付了老臣，所老臣想什么就说什么，要老臣琢磨着别人的心思说人家喜欢听的话老臣做不到。
孙权没办法：是是是，你该怎么说就怎么说吧，也是不爽的，还可以举一个例子：嘉和无年的时候，这个时候孙权己经当皇帝了，辽东太守魏国的，辽东太守公孙渊他装模作样地向吴国称臣，那么孙权就封他为燕王，然后派了一万人、两个人重要的大臣去封王，大家都说这个公孙渊这个人是靠不住的，这个人反复无常，是个小人，他肯定是忽悠我们的，我们就把他的使市打发回去给些钱，给个证书算了，孙权高兴得不得了，说不行，隆重地封他为燕王，所有人都去劝，没有用，张昭也去劝，还是没有用，然后张昭说了一句，孙权就驳一句，张昭说一句，孙权就驳一句，两个人说着说着话赶话，越赶这个矛盾就越尖锐，最后孙权忍无可忍把刀拔出来了：孙公啊，我们吴国的士人进宫拜联，出宫拜君，进了我皇宫的是拜联，出了皇宫人家跪拜的都是你，联对你也够给面子的了，可是，张公你从来不给联面子，每次都是当着这么多的人面跟联顶撞，联可是要犯惜误了，联可是忍不住了啊，联要犯惜误了，就是我要杀你了。张昭也不说话了，盯着孙权看“熟视”看就看，然后说：唉，陛下，其实老臣也知道不说白不说，说了也白说，为什么还要说呢？
太后的遗言言犹在耳啊l太后嘱咐臣的那些话是什么时候说的，是太后临终之前把臣叫到她的床跟前说的啊，然后泪流满面，涕泪纵横，孙权把刀一扔也哭了，君臣二人饱头痛哭，但是孙权哭归哭，做归做，哭完散了会以后他还是把人派到辽东去了，张昭一气之下再不上朝，而且事实证明孙权是惜了，孙权派过去的使市到了辽东就被公孙渊给杀了，张昭再不上朝，孙权说好啊，你不上朝，来人啊，用土把张昭的门给我垒起来，把他家门封起来，张昭说你会封门我不会封吗？我在家里面挖土封，他在里面也砌个墙把门封起来，孙权也拿他没办法，孙权只好借一次外出的机会去看他，在外面喊，里面没有搭理，孙权一怒之下说放火，就放火，放火以后张昭在里面说把门给我关得更紧一点，把他有门都关起来让他烧，孙权也没有办法说灭火灭火灭火，灭火灭完了没办法，孙权只好站在他家门口站着，罚站嘛，这个时候张昭的儿子也知道这个事不能再这样闹下去，人家毕竟是皇上，于是把张昭从床上弄起来拿个担架抬着抬出去，然后跟孙权一起进宫，孙权还做检讨，深刻检讨，你想张昭这个时候己经半退休状态，退居二线啊，还这么硬这么厉害，他当了巫相还得了。所以孙权不希望张昭太重，孙权也不希望他的巫相太重，他看看他的几任巫相，第一任孙邵我己经说了连个传都没有的，估计是个阿弥陀佛的。第二任顾雍呢也很会做人，顾雍做巫相他有几个原则：第一，他从不主动说话，孙权问他他才说第二，他从不背后说话，当面跟孙权说。第三他不从象张昭那样除既陈词，说个没完，他往往就是一两句话。比方说有一次开会的时候张昭又起来除既陈词了，说现在这个刑法也太繁了，赋税也太重了，民不聊生了，我们要改啊，什么什么如何发了一通，孙权不说话，等张昭说完了以后，孙权回过头来说巫相的意见呢？顾雍只有一句话臣听说的和张公说的一样，没了，所以顾雍是把巫相当顾问来做的，这就摸准了孙权设相的形式，孙权要的就是一个顾问型的巫相，而不是一个总理型的巫相，他的要求是什么呢？到位不越位，帮险不添乱，有事做顾问，没事做象征，所以顾雍做对了，一做19年，花岁去世，寿终正寝，善终。
画外音：根据前面易中天先生的讲述，孙权任用孙邵和顾雍，不用张昭是因为孙权对巫相之位有自己的设想，他要的是一个顾问型的巫相，而不是一个总理型的，因此张昭的受冷落我们就好理解了，而在孙权的第二任巫相顾雍去世之后，孙权启用了大名鼎鼎的陆逊担任巫相，陆逊是东吴后期升起的一颗新星，其才能与周瑜不相上下，但奇隆的是，陆逊仅仅担任巫相一年就被逼而死，这是为什么呢？难道孙权的巫相之位就只能是一个无用的摆设吗？
陆逊担任吴国的第三任巫相是大有文童，陆家和孙家是有仇的，有国限家仇，吕蒙担任上游统帅的时候不是先生病后去世吗？孙权两次问他继任人，吕蒙说陆逊。
画外音：陆家和孙家的矛盾应该从袁术说起，当时陆逊的从祖父陆康是东汉末年的庐江太守，袁术在寿春时因为没有军粮便向陆康求媛，陆康认为袁术是“叛逆”不子理睬，袁术大怒，派孙策去打陆康，这战战争足足打了两年，最后城被攻破，七十岁的陆康也在一个月以后发病而死，当时追随陆康的陆氏宗族一百多人也受尽了苦难，差不多死了一半。所以陆家和孙家是有国限家仇的，孙权对陆逊也就不能不有所保留，但一方面出于政治需要孙权对陆家不能不笼络借重，另一方面要是真重用陆逊孙权也会犹豫，所以吕蒙两次向孙权推荐陆逊，孙权才任命陆逊为巫相。
而孙权呢对陆逊也是寄子厚望的，陆逊接任以后，孙权和陆逊有过一次谈话，这个谈话记载在哪里呢？记载在《三国志》的《吕蒙传》，不在《陆逊传》，在这个谈话中呢孙权一一评点周瑜、鲁肃、吕蒙三人的功过得失，这绝对不是闲聊天，这是有用意的，而且非常重要的一句话就是孙权对周瑜的评价非常之高，说到什么了呢？说到周瑜是“遍焉难断，君今继之”说这周瑜这个人实在是太了不起了，了不起到不可能有人继承他的，不过将军你今天继承他了，这是什么，这是把陆逊看做第二个周瑜啊，这是寄子厚望的，那么陆逊也不负厚望，确实，为孙权立下汗马功劳，因此在顾雍去世以后，陆逊就接替顾雍成为吴国的第三任巫相。陆逊这个江东名士真正做到了出将入相，将相都当了，这也是陆逊一生的顶峰，但是陆泌扫仟巫相不久大概一年，就被孙权逼死。前面我们讲讨孙权的第吮仟大子孙和和伽的第四个儿子孙霸争夺太子的地位，这个明做南晋宽争，南乳是南宫，南万的南，南宫指的乳是太子。
鲁就是鲁王，就是孙霸，这个时候朝廷当中的人一分为二，叫做举国中分，就是整个国家分两派，两大派，一派拥护太子，一派拥护鲁王，陆逊是拥护太子的，陆逊一而再再而三地给孙权写信保太子，而且要求和孙权见面谈一次，孙权不听，不谈，还不断地派人到陆逊那里去责备陆逊，与此同时，陆逊的几个外甥因为拥护太子被撤职流放，就是陆逊周围的人流放的流放，被杀的被杀，陆逊不断接到孙权的责备，于是陆逊非常忧郁，非常的气质，最后活活气死，所以很多人都认为陆逊之死就死于南鲁党争，就是太子党和鲁王党的斗争，但是奇隆的是，陆逊死了以后，太子党的二号人物诸葛恪接替了陆逊，升官了，鲁王党的一号人物、二号人物、三号人物与都升官了，那就说明陆逊之死绝不简早是一个南鲁党争的问题，它背后一定还有更深刻的原因，那么这个原因是什么呢？请看下集《逆流而上》。
《易中天品三国》（四十七）逆流而上
画外音：陆逊作为江东四英将之一曾因火烧刘备七百里连营而声名远洋，孙权认为陆逊有超世之功、文武之才，对陆逊是推崇备至，所以陆逊才得以出将入相，然而在陆逊在人生最辉煌的时候却突然被孙权逼死，孙权为什么要逼死他一手栽培起来的陆逊呢？敬请关注易中天品三国之《逆流而上》。
在陈寿的《三国志》中除了三国各主之外，将相大臣们一般都是几个人物合为一卷，只有诸葛亮和陆逊每人独占一卷，可见陆逊在三国史上占有何等重要的地位。陆逊作为孙吴政权“江东化”的代表人物是江东众多优秀人物中出将入相的唯一一人，然而就在他人生旅程达到顶点的时候却被孙权逼死，历史上关于陆逊之死是众说纷纭，有人认为他是因为卷入了太子与鲁之争而死，而易中天先生认为陆逊之死有着更深层的原因，而且正是这个原因才导致了三国鼎立的局面，那么这个原因究竟是什么呢？陆逊之死的背后与曹操、刘备、孙权的建国之路究竟有着怎样的关系呢？夏门大学易中天教授坐客百家讲坛为您精彩讲述品三国之《逆流而上》。
易中天：
上一集我们讲了陆逊之死，陆逊之死是个谜，孙权为什么要逼死他呢？一般认为陆逊是卷入了太子孙和和鲁王孙霸争夺储位的这样一个党争，而陆逊是拥护太子的，不断地上书给孙权讲保太子的道理，惹翻了孙权，但是这个说法可以讨论，为什么可以讨论呢？就是因为陆逊死了以后卷入太子鲁王党争的其他人很多人升了官，这张表里面列出来的就是太子党和鲁王党的人，我们看到有的人受了处分，有的人罢了官，有的人被处死或者逼死，有的人升了官，有的人没事儿。但是我们如果把这些人的履历看一下我们马上就会看出问题来，被逼死的陆逊吴郡吴县人，被流放罢官的顾谭，吴郡吴县人，被处死的吾桀，吴郡吴程人，也就是说有事儿的都是江东人。没事儿的是谁呢？诸葛恪升官，他是什么人？他是流亡北士，诸葛瑾的儿子，升官的还有步鹜，临淮淮阴人，流亡北士，吕岱，广陵海陵人，流亡北士。没事的是仪，北海营陵人，流亡北士，没事的滕胤，北海剧县人，流亡北士的后代，而且后来和诸葛恪一起还做了孙权的顾命大臣。
那就很清楚，孙权在这儿是以什么划线，不是以拥护太子，还是拥护鲁王来划线，他要整的全部是江东人，但是这里面还有一个奇怪的现象，就是朱据，朱据也是吴郡吴县人，而且朱据和陆逊都是吴郡四大家族之一，吴郡四大家族：顾、陆、张、朱，朱据这儿会也没事，朱据当然后来也挨整了，但是那是后来的事情，因此我们又得出一个结论来，这次孙权就是要整陆逊，而陆逊挨整是在什么时候呢？是在他当了丞相一年以后，而陆逊我们知道一直是东吴的上游统帅，在长江上游的统帅，驻守武昌，就是现在湖北省的鄂州，前线总指挥，孙权的前线总指挥是四任：第一任周瑜，第二任鲁肃、第三任吕蒙，第四任陆逊，所以东吴四大英将，陆逊这个地位是很高的，很重要的。然后又当了丞相，不折不扣叫做出将入相，一人而身兼文武二职，军权和政权都掌握过了，何等重要的人物为什么要整他？那么也只能猜测，那么我猜陆逊挨整是这样几个原因：第一他是士族，第二他是江东士族，第三他是江东士族当中最大的士族，四大家族之一陆家的人，那么第四他还是江东士族当中在孙权政权里官做得最大的，权力最大的。
孙权不能够把这么大的权力交给了江东士族，功高盖主这是肯定的，影响太大也是肯定的，因为当时太子也好，其他的人也好都和陆逊的关系非常好，甚至还有学者比方说马植杰先生猜测，说孙权怕接班人驾驭不了陆逊，太厉害了，他儿子将来继承了帝位管不了这重臣怎么办，等等原因。但是我觉得很重要的原因就是孙权与江东士族之间的这种关系、这种纠葛，因为我们看到江东士族，我讲了，有江东四大家族：虞、魏、顾、陆。虞代表人物虞翻，这个是差点被孙权杀掉的。魏的代表人物魏腾，差点被孙策杀掉。我们讲《江东基业》第一集的时候讲辽孙策要杀魏腾，后来孙策的母亲吴夫人就站在水井跟前说，你要杀魏腾我就跳下去算了，因为你要杀了魏腾以后大家肯定要反对你，为什么？就因为魏腾他就是四大家族之一，这个江东士族的势力太大了，孙策没敢杀。那么顾呢，顾雍，顾雍是善终的，但是顾雍的孙子，我刚才讲顾谭卷入陆逊一案被罢官被流放，而且顾谭的弟弟也受到牵连，他的姐妹也受到牵连，这里面确实是有孙权和江东士族的矛盾。
画外音：通过易中天先生的分析，可以看出陆逊并不只是因为卷入到太子孙和与鲁王孙霸争夺储位而被逼死，更重要的是因为他是江东士族的代表人物，孙权虽然利用江东士族在江东坐稳了江山，但是对江东集团一直是不信任的，所以总想有机会收抬江东人，孙权终于借这次夺储之争收抬了一批以陆逊为首的江东人，而在此之前孙权就曾收抬过江东士族，那么孙权骨子里为什么要与江东人过不去呢？
刚才我说到了虞翻，虞翻就是差一点被孙权杀掉的，怎么回事呢，就是有一次孙权请大家喝酒，孙权这个人很喜欢喝酒，我们前面也讲过一喝就醉，一醉方休，到了喝得差不多的时候，孙权就起来给大家斟酒，一个一个倒过来，到了虞翻，快到虞翻跟前的时候，虞翻就装作喝醉了往地上一倒，等到孙权一看他醉了，算了别倒了，就到别人那去斟酒，孙权一走过去他一爬起来坐起来，坐好了，孙权勃然大怒，你这太不给我面子，你这是存心的嘛，拔出剑来就要杀虞翻，是被大司农刘基上前一把抱住说主公啊主公，虞翻杀不得，虞翻是天下名士啊，请你想想杀一个名士是什么样恶劣的影响，这时候孙权说了一句非常重要的话，他说（画面字：曹孟德尚杀孔文举，孤于虞翻何有哉）：“曹孟德能够杀孔融，孤为什么就不能杀虞翻？”虞翻有什么杀不得，刘基就抱住孙权说，是是是是啊，曹孟德是杀了孔融，但是大家不是都在骂他吗？那不是一片骂声吗？殿下要学就学尧舜吧，不要学曹操，曹操怎么可以学习呢，孙权这酒才醒过来，嗯，对，曹操学不得，好了，不杀虞翻了，下道命令以后大家记住了我喝醉酒说杀谁不算数啊，不要执行，但是虞翻最后还是被打发到交州去了，交州就是现在的广东、广西再加上越南的一部分，为什么呢？虞翻口出狂言，有一次孙权和张昭两个人讨论神仙的问题，这本来也是个伪命题，说得正带劲的时候，虞翻插嘴把手指着张昭对孙权说那都是死人，他们都变成死人了还谈什么神仙，天底下哪有什么神仙，孙权勃然大怒，就把他打发到交州去了，我们看孙权啊是把虞翻当做吴国的孔融来看待，而且非常有意思的是还有一个人也说了类似的话，这个人是谁呢，诸葛亮，诸葛亮在蜀国也象曹操和孙权一样对待过几个士族和名士，比方说廖立被诸葛亮废了，来敏被诸葛亮废了就是废为平民，而且诸葛亮在废来敏的时候说了一句什么话呢？他说：“来敏乱政，过于孔文举”。孙文举就是孔融，就是来敏这个破坏捣乱散布流言蜚语，制造反动言论，破坏安定团结，比孔融还严重，这意思很清楚，孔融破坏大局被曹操杀了，你来敏的罪过比孔融还严重，我不杀你是宽大为怀。那么也就是说虞翻是吴的孔融，来敏是蜀国的孔融，不管是蜀国的孔融还是吴国的孔融还是魏国的孔融，都不会被这三个国家的统治者所容，也就是说魏、蜀、吴三国的主要领导人都和这些名士都和这些士族是有矛盾的，而且正是这些矛盾才使得我们的三国的历史呈现出我们现在看到的这个样子。
画外音：通过易中天先生的分析可以看出，孙权与江东士族的矛盾是有着深层的社会背景的，可以说前有车，后有辙。曹操、诸葛亮与士族和名士也都是有着不可调和的矛盾，易中天先生认为正是这种矛盾才造成了三国现在的样子。那么为什么三国时期这些实力派要与这些名士们过不去呢？当时的士族究竟是怎么回事呢？
为了讲清楚这个道理，我们必须给大家讲讲什么是士族，士族就是世代为官之家族。就是一个家族里面世世代代都有人做官这个就叫做士族，那么大家可能要问一个家族怎么世世代代就做官呢？难道做官就是他们家的事儿？是的，在东汉末年，做官确确实实就是某些家族的专门的事儿。为什么呢？因为那个时候做官不容易，他有三个条件：第一必须是士人，第二必须通晓经学
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